Отправлено: 08.03.08 20:13. Заголовок: Может ли человек стать мудрым?

Отдельные личности в течение истории к мудрости стремились и
потом оставляли целые неследия. Но часто их современники не понимали
таких людей и до сих пор для большинства такие личности остаются туманными.
Может ли человек понять в чем заключается истинная мудрость и жить
ею в сегодняшнем мире?

Стоит ли изучать такие вещи как "духовные практики", "религии",
"магию", т.д. без мудрости?

 Отправлено: 09.03.08 15:33. Заголовок: вопрошающий пишет: ..

вопрошающий пишет:

цитата:

Стоит ли изучать такие вещи как "духовные практики", "религии", "магию", т.д. без мудрости?

Измененая картины мира, что свойственно "изучению" учений, кагда нить войдет в соприкосновение, с реальностью, и может это и послужит толчком к задаткам мудрости. Что является мудростю для одного, то полный бред для другого. Вот например у Йогов, в описании картины мира, отсутствует самореализация в материальном плане. Но кагда случается так, что Йогу отказавшемуся от материального, пазарез нужны деньги, разные картины мира приходят в соприкосновение. Вот на стыке..разных мироописаний и ищите "мудрость" и возможно ..что окажется, что для каждого она свая.
Мудрых людей много и вне практик, их мудрость ненавязчива, и даже невсегда различима, только уставший взгляд многоповидавшей сущности.
Изучать можно опыт мудреца и либо отвергнуть опыт, либо принять, либо остаться равнодушным. И папугая можно научить выражаться, джанами Лао Цзы, но это савсем незначит что папугай достиг мудрости..
Возможно к мудрости можно придти кагда нибудь..Но изучить врядли.

представьте себе..что всю жизнь свято верили во ЧТОТО, а в конце жизни вскрывается что это обман, а вся жизнь уже прожита, нет ни сил не времени. Остается тока злится на судьбу, а можно и памудреть. Если памудреть..то остается покланиться "обманщику" и сказать спасибо гуру, я ВСЕ понял, хоть и стар. А можно так и непамудреть..и уйти из жизни с извечным вопросом.. какже так могло случится..???

паэтому занятия "всякими практиками" это скорее имеет отношение.. к вапросу кто-чего-ищет-вжизни, и пахоже что на различных путях основная масса не обладает не токка мудростью..но и хотябы просто здоровым рассудком, следовательно, это естественно, что без мудрости возможно находится.. там или ТАМ.
Этическое и нравственное воспитание по моему мнению ..важнее..хоть в религии, хоть в магии, хоть в практиках.

 Отправлено: 09.03.08 21:56. Заголовок: Измененая картины ми..

цитата:

Измененая картины мира, что свойственно "изучению" учений, кагда нить войдет в соприкосновение, с реальностью, и может это и послужит толчком к задаткам мудрости.

Может.

цитата:

Что является мудростю для одного, то полный бред для другого.

Это происходит от хаотичности мышления, от несовершенного ума. От хаоса в людях и
рождаются такие высказывания, как - "Все относительно" или "Что правда для
одного, то ложь для другого". Мудрость - понятие вечное, оно всегда существовало
вместе с человеческой расой. Мудрость должна быть понятием абсолютным, то есть
общим для всех, иначе это не мудрость, а, как любят некоторые выражаться - мудрствование.

цитата:

Вот например у Йогов, в описании картины мира, отсутствует самореализация в материальном плане. Но кагда случается так, что Йогу отказавшемуся от материального, пазарез нужны деньги, разные картины мира приходят в соприкосновение. Вот на стыке..разных мироописаний и ищите "мудрость" и возможно ..что окажется, что для каждого она свая.

Лао Цзы не писал, что нужно отказаться от всего материального. А все ли Йоги мудры? Я глубоко сомневаюсь.

цитата:

Изучать можно опыт мудреца и либо отвергнуть опыт, либо принять, либо остаться равнодушным.

Но если это - действительно мудрец, то наверно стоит внимательно изучать этот опыт. Разве нет? Нужно выбирать то, что подходит для жизни в современном мире и для личных обстоятельств.

цитата:

представьте себе..что всю жизнь свято верили во ЧТОТО, а в конце жизни вскрывается что это обман, а вся жизнь уже прожита, нет ни сил не времени. Остается тока злится на судьбу, а можно и памудреть.

Наверное не стоит "свято верить" во что-то. Даже Лао Дзы писал - не почитать мудрецов. Лучше исследовать то или иное явление с чистым и здравым умом. И учиться выбирать - что действительно нужно в этой жизни и что - нет.

цитата:

паэтому занятия "всякими практиками" это скорее имеет отношение.. к вапросу кто-чего-ищет-вжизни,

А к чему относится мудрость, к личным предпочтениям или к общечеловеческим потребностям? Неужели Всевышнего устраивает, что одни предпочитают учиться жить мудро, а другие быбирают оставаться к ней равнодушными? Именно своей любовью к мудрости заслужил Царь Соломон благосклонность Бога. Так, по крайней мере повествует библия.

цитата:

Этическое и нравственное воспитание по моему мнению ..важнее..хоть в религии, хоть в магии, хоть в практиках.

Трудно, на мой взгляд, сказать что важнее. Пожалуй одно другому обычно не мешает. Мудрость и нравственное воспитание идут чаще всего рука об руку. Желательно, я думаю, стремиться к тому и другому.

И все же я сомневаяюсь в полезности от "практик", "духовных знаний" и "магии" без мудрости или без реального к ней стремления.

 Отправлено: 10.03.08 16:42. Заголовок: После овладения техн..

После овладения техникой необходимо постепенно овладевать пониманием усилия, а от понимания усилия переходят к последовательному постижению совершенной мудрости. Но без длительных и упорных занятий не может быть внезапного озарения.
Ван Цзунъюэ

 Отправлено: 10.03.08 16:48. Заголовок: вопрошающий пишет: ..

вопрошающий пишет:

цитата:

И все же я сомневаяюсь в полезности от "практик", "духовных знаний" и "магии" без мудрости или без реального к ней стремления

"Стремление к мудрости"..правильный термин.
..Вот интересно, что во всяких преданиях, сказках, легендах,и т.д. Часто мудростью наделены животные. Может мудрость, это нечто природное, ну скажем знания "животного тела". Защищая свое потомство поступает ли животное мудро..? В человеческой морали, защищать слабого, тоже считается правильно. Может.. мудрость присуща не тока человеку. Может с мудростью все ..проще..чтото вроде, не идти против своей природы. И интересно в чем мудрость проявляется в словах или паступках.
если едешь, на машине то немудро былобы выезжать на встречную полосу для паследующего лобового столкновения, так же и в практиках.
А вот насиловать сваи инстинкты и патребности, данные природой..мудро ли это..?
Всмыле может мудрость находится не в голове, а через голову только проявляется, или усваивается.
Кстати знаменитый суд Соломона(где младенца рубили пополам) взывает ..сначала..к животным инстинктам матери, а уж во вторую очередь к логике. То есть мудрый Соломон, сначала выявил кто настоящая мать, обращаясь к инстинкту материнства, и как Мудрый человек узнал правду быстро и радикально. Стало быть знал(чувствовал, панимал) природу человека. А у человека памимо..мыслительных процессов много чего еще происходит.

 Отправлено: 10.03.08 23:28. Заголовок: А чем отличался мудр..

А чем отличался мудрый царь Соломон от других людей? Кто внимательно читал его книги, например "Екклезиаст"?
Почему именно его считали мудрым? Почему к нему из разных стран приезжали "дабы услышать его мудрость"?
Я думаю не потому, что он был как животное.

Читая притчи Соломона вначале встречаешь призыв за призывом к разуму. Читая Екклезиаста, представляешь
человека, который сумел "стать выше этого мира" и печально рассуждает о доле простых смертных.

цитата:

И интересно в чем мудрость проявляется в словах или паступках.

Очень хороший вопрос. Я думаю лучше всего слова и поступки должны соответствовать друг другу.

цитата:

А вот насиловать сваи инстинкты и патребности, данные природой..мудро ли это..?

Жизнь меня учит, что подчиняться инстинктам неразумно. А нужно подчинять инстинкты разуму. Думаю лучше
если можно это сделать не насилуя себя.

Возвращаюсь к вопросу, с которого я открыл эту тему. Может ли человек стать мудрым? Правы ли те, кто считает
таких как Соломона, Лао Цзи, Сократа, и прочих мудрыми? Ведь они же не родились такими! Соломон, как повествует
легенда несколько лет даже ходил безумцем. Лао Цзы работал в библиотеке императора. Если им удалось "достичь
мудрости" в глазах Бога или Дао, то может ли это сделать человек сегодня? Какая цель в жизни может быть лучше такой?

 Отправлено: 12.03.08 19:09. Заголовок: мудрость - это кто к..

мудрость - кто кого перемудрит, перевымудрит

 Отправлено: 12.03.08 19:15. Заголовок: свет мой, зеркальце,..

свет мой, зеркальце, скажи,
кто на свете всех мудрее,
всех логичней и правее?

ты идешь дорогой верной,
просто умница!
но скажу тебе по правде - это матрица

 Отправлено: 14.03.08 19:33. Заголовок: вопрошающий пишет: ..

вопрошающий пишет:

цитата:

Может ли человек понять в чем заключается истинная мудрость и жить ею в сегодняшнем мире?

врядли на этот вопрос смогут даже те, кто действительно является мудрецом... ведь для них мудрость - обычный уровень... для всех присутствующих нормально владеть PC на минимальном пользовательском уровне - однако этот же уровень недоступен многим нашим современникам... так и с мудростью - поднявшись на какойто уровень ты можешь наблюдать с высоты... но эта же точка обзора открывает такие перспективы, которые тебе четко дают представление о твоем месте во Вселенной...
вопрошающий пишет:

цитата:

Стоит ли изучать такие вещи как "духовные практики", "религии", "магию", т.д. без мудрости?

с одной стороны, не углубляясь в Духовное, невозможно обрести мудрость, ибо она есть продукт не ума, но Души, с другой стороны, сакральные знания, без мудрости - страшное орудие....

 Отправлено: 28.03.08 22:54. Заголовок: Solomon пишет: с од..

Solomon пишет:

цитата:

с одной стороны, не углубляясь в Духовное, невозможно обрести мудрость, ибо она есть продукт не ума, но Души, с другой стороны, сакральные знания, без мудрости - страшное орудие....

Замкнутый круг получается, по-Вашему.
Но мне кажется, что мудрость это как талант. Т.е. наличие неких предпосылок, задатков для развития мудрости (не исключено и влияние опыта прошлых жизней, а возможно и просто особое строение мозга или ген мудрости или что угодно еще).
Вот у кого есть эти задатки, тот при должном стремлении способен стать мудрецом, а у кого нет ..... возможно сможет подготовить "почву" и обрести задатки в следующей жизни.

 Отправлено: 29.03.08 10:52. Заголовок: Оба-кэ пишет: Замкн..

Оба-кэ пишет:

цитата:

Замкнутый круг получается, по-Вашему.

Это лишь сумерки сознания. Позвольте себе быть тем, кем хотите.
НО...

Оба-кэ пишет:

цитата:

Но мне кажется, что мудрость это как талант. Т.е. наличие неких предпосылок, задатков для развития мудрости (не исключено и влияние опыта прошлых жизней, а возможно и просто особое строение мозга или ген мудрости или что угодно еще).

Я склоняюсь, таки к опыту прошлых жизней или в моей формулировке - зрелости Души....

Оба-кэ пишет:

цитата:

Вот у кого есть эти задатки, тот при должном стремлении способен стать мудрецом, а у кого нет ..... возможно сможет подготовить "почву" и обрести задатки в следующей жизни.

Согласен