Отправлено: 09.12.07 09:19. Заголовок: они остановили колесо

“Веками это было постоянной заботой... Рамакришна умер от рака горла, Рамана Махарши умер от рака. Кришнамурти почти сорок лет страдал наисуровейшей мигренью. Будда часто был болен, и до такой степени, что один из его учеников - император Прасенджита - предложил ему своего личного врача. Всю жизнь врач короля Прасенджиты следовал за Гаутамой Буддой с большим багажом лекарств и книг по медицине, в особенности тех, что могли понадобиться Будде. Махавира постоянно страдал пищеварительными проблемами и в конце концов от них и умер.
Этот вопрос поднимался снова и снова: эти люди просветленные; их тела должны быть более здоровыми. Это кажется очень логичным, но существование не слушает логики. Экзистенциально, быть просветленным значит выйти за пределы возможностей тела и ума. Ты привносишь в свои тело и мозг нечто такое, для чего они не были приспособлены, к чему они не готовы. И это новое явление... и это новое явление так мощно, что создает множество расстройств.…

Различные вещи могут быть приведены в расстройство в телах разных людей по разным причинам, но идея, что просветление приносит лучшее здоровье, абсолютно неправильна….

Тело - это тоже определенного рода яйцо, в котором происходит предельный потенциал просветления - и пока его не случится, ты будешь продолжать получать новые тела - но в то мгновение, когда это происходит, тело становится бесполезным.
Большинство людей, которые становятся просветленными, тотчас же умирают. Они просто больше не могут дышать. Нет причины, по которой они должны дышать. Опыт так велик, что сердце останавливается. Они никогда не видели ничего подобного, это так неизвестно. Это захватывает их дыхание - буквально.
Очень немногие выживают при просветлении, и причина, по которой они выживают, странна: искатели приключении, люди наслаждавшиеся риском, которые жили как канатоходцы, чья жизнь колебалась на лезвии бритвы, могут выжить. Потрясение будет, но они часто переживали меньшие потрясения. Они никогда не получали такого потрясения, но небольшие потрясения подготовили их, чтобы принять даже это огромное явление. Они по-прежнему продолжают дышать; их сердца продолжают биться. Но все же тело во многих смыслах страдает, потому что случилось нечто такое, чего тело не может понять.
У тела есть собственная мудрость, у него есть определенного рода понимание. Оно хорошо функционирует в своих рамках. Но просветление - за рамками его компетенции, оно слишком далеко. Оно слишком перегружает мощности тела. Поэтому все, что в теле слабо, сломается - и поскольку это тело последнее, оно никогда больше не понадобится. Оно осуществило свою функцию. Оно совершило чудо. Поэтому если представить себе пропорцию... из ста просветленных людей по крайней мере девяносто мгновенно умирает. А из десяти выживших девять сохраняют молчание. Они теряют власть над мозгом...

Просветление, несомненно, чрезвычайно беспокоит психо-соматическое здоровье, потому что это нечто такое, к чему тело не способно и не подготовлено. Природа не встроила в тело никакой способности поглотить просветление. Внезапно на тебя падает гора - ты неизбежно будешь раздавлен.
Почему девять человек из десяти сохраняют молчание? Самое большее, об этом говорили: «Потому что истина не может быть высказана». Это правда, но есть и гораздо более важная вещь, о которой не упоминалось. У девяти из десяти человек нарушается функция мозга. Они больше не способны использовать мозг как речевой механизм, и лучше, чувствуют они, сохранить молчание.
Они прекрасно могут видеть, что их мозговой механизм больше не в рабочем состоянии…»

из книги "Путь мистика"

 Отправлено: 09.12.07 19:01. Заголовок: Туча, знаешь ли ты л..

Туча,
Знаешь ли ты лично, что такое просветление? Можешь ли определить его для всех нас смертных?
Для меня просветление - это слово, пришедшее из совершенно другой культуры и, которое носит
очень неопределенный смысл. Особенно для нас современных людей.

Важно знать что это такое для того, чтобы принять разумное решение, нужно ли оно нам или нет?
Ведь можно болтать и болтать о звездах, о святости, о Боге, о просветлении... Но как правило подобные
темы приносят много вопросов и путанницу.

К сожалению те, кто постоянно говорят о "просветлении", очень любят ругать логику и пытаются доказать,
что логика - глупа, бессильна, т. д. (Кстати то, что люди пытаются именно доказать, что логика
бессильна, требует той же логики )

цитата:

но существование не слушает логики

Когда я поставил цель развить мышление с помошью учебника по логике и шахмат,
существование вовсе мне не мешало! Напротив, люди стали мне встречаться, которые
мне в этом помогали! Существование наоборот, стало способствовать развитию
логического и правильного мышления!

И как раз, правильное мышление просто необходимо для того, чтобы определить,
нужно ли человеку просветление в принципе или нужно ему что-то другое, может,
более важное для души, развития, здоровья...

цитата:

Просветление, несомненно, чрезвычайно беспокоит психо-соматическое здоровье, потому что это нечто такое, к чему тело не способно и не подготовлено.

Тогда за чем нужно к нему стремиться?

 Отправлено: 10.12.07 01:45. Заголовок: Туча, спортсмены-рек..

Туча, спортсмены-рекордсмены как известно не отличаются здоровьем - духовные спортсмены в том числе. Зато их имена помнит история

 Отправлено: 10.12.07 02:15. Заголовок: А может, мантры прид..

А может, мантры придумал первый просветленный человек? Понял, что вот оно, домедитировался, а что ТАМ...? непонятно...надо себе связь с землей и источник энергии замутить, собрался с Духом (не зря же столько лет тренировался!) и пока речевой центр не накрылся шепнул ученикам: повторяйте имя мое...сто раз в будни...и триста раз в праздники... А другие просветленные узнали и подумали: Неплохо чувак придумал! А чего б нам и при жизни себе такое не устроить? И больше всех в этом некий Кришна преуспел, был он так, среднестатический индийский просветленный, а миллиарды повторений имени его так накачали, что аж богом заделался...))))))

 Отправлено: 10.12.07 02:24. Заголовок: вопрошающий пишет: ..

вопрошающий пишет:

цитата:

Туча, Знаешь ли ты лично, что такое просветление? Можешь ли определить его для всех нас смертных?

Не знаю.

 Отправлено: 10.12.07 19:42. Заголовок: Туча,тут мысль мельк..

Туча,тут мысль мелькнула-просветление это развитие новых способностей, дальнейше развитие человека,заложеного в нем потенциала,и при этом вполне естествено прежнее многое оказывается ненужным.Не нужны же взрослому песочница и совочек,да и отношения в детском саду и отношения взрослх людей несколько иные. Цветы умирают,чтобы родить плод.Аналогии бесконечны..Как вам такая мысль?

 Отправлено: 10.12.07 22:35. Заголовок: тут мысль мелькнула-..

цитата:

тут мысль мелькнула-просветление это развитие новых способностей, дальнейшее развитие человека

Развитие - это цель, на мой взгляд, достойная. И слово понятнее, чем взятое из чужой культуры без конкретных объяснений. Я сам посвящаю много времени, размышлений и трудов этой цели.
Лишь бы развитие было в нужном направлении с нужными для человека результатами.

 Отправлено: 12.12.07 00:49. Заголовок: ma_666 пишет: тут м..

ma_666 пишет:

цитата:

тут мысль мелькнула-просветление это развитие новых способностей, дальнейше развитие человека

А может это и не развитие... а то, чему в нашем языке и названия то нет... ? а термин просветление.. это слово очень и очень далеко напоминающее тот процесс осознания , что происходит в этом момент... и без всякого развития новых способностей ? )))

 Отправлено: 12.12.07 19:47. Заголовок: Диамант пишет: А мо..

Диамант пишет:

цитата:

А может это и не развитие... а то, чему в нашем языке и названия то нет... ? а термин просветление.. это слово очень и очень далеко напоминающее тот процесс осознания , что происходит в этом момент... и без всякого развития новых способностей ? )))

а до этого не было осознания?Значит оно откудато возникло.Назовем это новыми способностями ... к осознанию))

 Отправлено: 13.12.07 11:39. Заголовок: Amanita пишет: А мо..

Amanita пишет:

цитата:

А может, мантры придумал первый просветленный человек? Понял, что вот оно, домедитировался, а что ТАМ...?

Согласно священным источникам практически всех религий мантры(молитвы) были даны людям высшим разумом(Богом) а не просто так придуманы при медитации. Причём было это в другую эпоху, когда и люди были другими и обладали такими способностями, которые в современном мире называются чудесами.

Просветление - это термин применяющийся в Буддизме и вряд ли вполне понятен тем кто не практикует Буддизм. Если же просветление - это осознание человеком своей истинной природы, то аналог ему в Индуизме самадхи, в Дзен сатори, в Христианстве стяжание Духа Святого или видение Бога, в Исламе не знаю, не изучал.

 Отправлено: 13.12.07 21:27. Заголовок: Чем конкретнее и пра..

Чем конкретнее и правдивее мы умеем определить то или иное слово, тем проще принять решение относительно его.
Туманные определения хоть и могут заинтриговать, но часто запутывают и вводят в заблуждение.