Отправлено: 26.02.07 22:03. Заголовок: Что движет вас по пути развития?

 Отправлено: 28.02.07 20:38. Заголовок: Re:

Вот же.Сложный вопрос.Исходя из своего личного опыта поисков, могу сказать-первые три перечисленые Вами цели -только слова. Потомучто -сначала надо определить-что такое Бог, святой..просветление. Еагромождение терминов.
Цель может быть-обретение целостности, гармонии внутри себя.
и точто способствует-это правильный путь.То что мешает-неправильный..

 Отправлено: 28.02.07 22:27. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.03.07 00:01. Заголовок: Re:

Целостность, Гармония - разве это не слова? Что ни значат для Вас [ma_666 ?
Что за словами?

вопрошающий
Для меня Ваши вопросы звучат внятно. Ответ - Да. Цель духовного развития самого себя со спокойной душой и честно могу обозначить и так:
- Стать Богом.
- Стать Святым.
- Стать Просветлённым.
- Прбудиться.
и так:
- Обрести Целостность.
- Достичь Гармонии...
и многими другими словами...

Ваш вопрос для меня не выглядит сложным.
Интересно, однако, на сколько глубоко Вы понимаете Ответы.

 Отправлено: 01.03.07 00:51. Заголовок: Re:

Что такое гармония?

 Отправлено: 01.03.07 00:58. Заголовок: Re:

О целостности. Думаю -это взамиосвязь гармоничная физического. духовного, эмоционального,. ментального. на всех уровнях-осознанность по максимуму.Концентрация. Помнить себя как целостное существо.

 Отправлено: 01.03.07 13:50. Заголовок: Re:

Продвинутый вопрос .Наверно предпологается, если на него ответить, то
каждый сам за себя.
Мне важен процесс, поскоку в точке ИКС..все будем, и неважно каким путем мы
туда придем.Видеть цель тоже ..важный вопрос, вернее умение видеть
цель,своего рода,вектторно-направленная концентрация. Путь по сути ,тоже
имеет направление,пусть даже, в никуда. Оперирование понятием цели, хорошо
для того, кто еще ищет,(ищущий) для тех кто идет, важнее наверно,
незабрести на минное поле,чем фанатично предаваться фантазиям на тему
достижения цели.
Определение своей цели. Мне кажется.. что вообще очень редеко, ктото,
определяет свои цели самостоятельно, вернее определяют,или интрпретируют
свои духовные потребности, как цель. А на деле есть очень много
информационных узлов, где цель уже предложена,остается тока проникнуться и
последовать. Там где цель имеет более определенную, доступную,или
недоступную, но выраженную форму, разработанную идеологию, где думать надо
в рамках этой идеологии, и стремиться к достижению цели. Там все нормально.
На чем основывается цель? на высказываниях авторитетных личностей? или на
психотехнологиях разработанных еще в древности, или на потребности верить?
или на потребности реализации? или на потребности самореализации более
изощреного ума, который определит понятие цели,так что эта цель будет
стОить всех остальных целей вместе взятых.
Безусловно конечная цель должна присутствовать.. иначе нет стимула к
движению,или направление не заданно,но процесс движения, не менее
важен..поскоку это и есть собстно развитие.
Возможно определить свою цель в двух словах,это чтото вроде, попытки
впитывания большего количества практических умений, в альтернативу,
мудрствованиям на эти темы..)) Ограничить себя целью, например поиска
полной свободы, это пожоже на лешение себя возможности быть там ..где тебя
неждут, где сильное давление,и где ты ненужен. Освободить себя от
усилий..разьве свобода не прекрасна?)) можно не напрягаться вообще не по
какому поводу. Чем не цель. Или наоборот, тащить свой крест,приняв
ответственность,за все что есть вокруг, очень достойно,чем не цель?
Сформулировать цель, или воспользоваться заготовками? сложный вопрос..
Про путь тоже сложный)) Кого неспроси, все уже на пути ..и никак иначе)) с
одной стороны верно,поскольку все кудато бредут)) но ПУТЬ ли это? Движение
в каком либо направленни, это хорошо,поскоку это векторное движение, и
приводит к развитию,незастой покрайней мере..)) Но считается,что на ПУТЬ
без подготовки, невыйти. А если выйти,то можно,окончить его в стационаре))

А увлечения какими либо идеями, и направленное движение, тут трудно
сказать, что правильней двигаться на право или на лево, главное чтоб
ненавредить себе и окружающим. А то потом кармически на путь будет сложно
выйти)) Ставя себе великие цели и задачи, мы просто, бродим по лесу по
протоптанным тропинкам, думая что это великий ПУТЬ. Но умение ходить по
тропинкам, это уже немало, это умение ходить, и кто знает, может оно как
раз и важно,когда неожиданно лес закончиться. Правильность или не
правильность пути.. еще сложней вопрос)) поскоку на него уже ответить
невозможно) возможно просто нет выбора..либо мы выберемся с этого минного
поля получив все, в том числе и увечия) и возможность жить дальше, либо там
и останемся. А уж выбравшись,врядли кто задумается о том что, правильно это
или нет. Возможно на Пути посто нет таких понятий правильно или не
правильно, там может просто есть возможность идти дальше пусть даже в
никуда, но вперед,ибо сзади осталось минное поле, и если голова
неповреждена,) то назад врядли кто полезет, поэтому тока вперед)) А судить
о правильности..это просто некрасиво..поскоку если кто на ПУТЬ и вышел, ему
можно тока покланиться, и пожелать удачи.))

 Отправлено: 01.03.07 18:51. Заголовок: Re:

Читая ответ Танго, особенно последний абзац, я невольно вспомнил конец романа Стругацких "Град Обреченный". Кто читал поймет.
Я думаю самая правильная цель не связана с какими-то непонятными идеологиями, а основывается на реальных потребностях
стремящегося, как здесь и сейчас, так и в ближайжем будущем и в далеком будущем. Однако что дано человеку знать? Немногое.
Цели, которые излагает ma_666 по крайней мере понятны, и это значит, что мы можем что-то реальное предпринять для их достижения.
И очень правильно написал о целостности как взамиосвязь гармоничная физического. духовного, эмоционального,. ментального. на всех уровнях-осознанность по максимуму. К этому можно стремиться и существуют для этого техники.
Так как наиболее правильные цели должны исходить из реальных потребностей человека, то наверное не помешает небольшое исследование самого себя. Хорошо бы узнать, что нам в этой жизни ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно и что на самом деле нет. И строить развитие соответственно.

 Отправлено: 02.03.07 02:27. Заголовок: Re:

Snake пишет:

цитата:

Что такое гармония?

Может это результат алхимического процесса соединения трансцендентной сущности и социальной личности? с целью одухотворения последней. Важно соблюдать пропорции : Три еденицы(унции) бессознательного и пять едениц(унций) "условно сознательного" если за целое принять классическую восьмерицу. Пусть преобладает сознательное, : поскольку, полное погружение в себя и последующее отсутствие социальных стремлений, гармонией назвать можно, но тоже очень условно. У Лао Цзы " Мудрый небеспокоться не о чем поскольку устал беспокоиться" но раз устал, значит беспокоился раньше, а не беспокоиться, значит испытывать комфортное базовое состояние. Неверно гармония по отношению к состоянию, это чтото сбалансировонно-среднее. Что то вроде: Вы еще не успокоились до конца, но уже и не волнуетесь.

 Отправлено: 02.03.07 23:14. Заголовок: Re:

Я бы сказала иначе-осознанное и неосознанное. Тогда - и погружение в себя, и социальные устремления - могут сосуществовать в равных пропорциях. Или, скорее- осознанные социальные устремления как результат осознанного погружения в себя...

 Отправлено: 02.03.07 23:19. Заголовок: Re:

Алхимику и ма666

Мне третий день после этого вопроса ряд Фибоначчи мерещится))) вот и ответ - респекты)))))

 Отправлено: 03.03.07 00:33. Заголовок: Re:

вопрошающий пишет:

цитата:

Как бы вы опредилили цель духовного развития?

Вопрос, уже вполне претендующий на банальный.:) Столько раз он поднимался теми, кто хоть что-то и хоть как-то ищет.
Может быть, реально есть движение и есть высокая интенсивность его как раз пока НЕ НАЙДЕНО определение духовного развития? Пока есть состояние поиска и вопрошания.

Не найдено такого определения, которое существовало бы не только и не столько как словесная формула, сколько как ответ мне-вопрошающему-в-жизнь.
Может быть, духовное развитие - это и есть поиск через свою жизнь формулы ответа?
Ведь определенная, заключенная в пределы, границы цель - конечна и статична. А реальное движение - динамика и субъективная неопределенность, поиск?

 Отправлено: 03.03.07 00:58. Заголовок: Re:

вопрошающий пишет:

цитата:

Как бы вы опредилили цель духовного развития? Слиться с Богом? Стать святым? Добиться просветления? Многие считают, что конечной цели как таковой нет, а важнее процесс. Или все же мы сами определяем свои цели?

Любая цель являетя условностью с той позиции, что нужна для того, чтобы человек не забывал, куда он движется и чтобы двигался вообще. Как любитель математического понимания эзотерики, выскажусь так: любая кривая (в данном случае - кривая развития) состоит из множества точек. Как известно из математики, кратчайший путь между двумя точками - это прямая между ними. Наличие цели упрощает движение, приближенное к движению по прямой. Или упорядоченное движение. Противоположность этому - хаотичное движение. Как верно заметил Танго, в точке ИКС все будем. Но наличие локальных целей упорядочивает это движение.
Цели бывают разные. Если говорить о духовном развитии, то и цели должны быть духовными.

цитата:

Многие утверждают, что для души главное, это - любовь. Другие утверждают, что без нее развитие ущербно. Любовь для вас тоже - только слово или она имеет место на духовном пути? Если имеет, то какое и как подойти к ее развитию в себе?

Думаю, любовь приходит к любому человеку на определенном этапе духовного развития. Как необходимое условие. Не потому, что так надо...просто в определенный момент человек понимает, что делать все с любовью и относиться ко всему с любовью - так проще и естественнее.

 Отправлено: 03.03.07 10:15. Заголовок: Re:

ma_666 пишет:

цитата:

Потомучто -сначала надо определить-что такое Бог, святой..просветление. Еагромождение терминов.

genshi пишет:

цитата:

Целостность, Гармония - разве это не слова? Что ни значат для Вас [ma_666 ? Что за словами?

Я не Ма, но таки тема для размышлений и для меня занятена.
Действительно, о чем бы мы ни говорили, - мы пользуемся словами, произносим их или печатаем. И только от нашей собственной развитости воприятия, от осознанности и контроля его, от знания себя и мира зависит, стоЯт ли за употребляемыми словами смыслы, понимание, наша жизнь и наш опыт.
Это касается в данном случае и слов "целостность, гармония" - и слов "Бог, святой, просветление". Касается потому что и то, и другое - слова.
В чем же отличие?
Для меня, пожалуй, как и для Ма, отличие качественно имеется.
В том, какую роль в моем проживаемом выполняют эти понятия, попавшие в разные группы.

Понятие гармонии, целостности относится к моему индивидуальному текущему состоянию в проживаемом. Это категории, описывающие мое состояние, я могу (не буду сейчас вдаваться в подробности - как) отслеживать это именно как состояние своего сознания, себя как живущего существа, наблюдать изменения, прогресс или регрес.
Эта непростая - но благодарная в контексте саморазвития работа может создавать и создает локальные ориентиры, конкретные цели, работающие в повседневности как опора.

Понятия "Бог, святой, просветление" пусть до поры до времени, возможно, но остаются абстрактными терминами, встроенными в какую-то конкретную картину мира. Эти термины ВНЕ меня-живой как смыслы, как сути ровно до тех пор, пока я не достигла состояния, отмеченного одним из них.
Пока их загадка не пережита мою реально, как состояние. Они ценны для размышлений, для выстраивания, быть может глобальной стратегии, для чувства абстрактной направленности - но и в этом случае их смысл и наполенность серьезно изменяются в процессе. Изменяются вместе со мной. На каких-то этапах - просто вплоть до противополжности по каким-то критериям.
Их ценность, как мне видится, в том, что они, оставаясь именно АБСТРАКТНОЙ целью, непознанной и, может быть, непознаваемой, манят нас неопределенность. Порвоцируя работать с теми смыслами, которые я постаралась описать первыми: гармония, цельность, ну еще назвала бы непрерывность. Тем, что в нас как состояние здесь и сейчас. В каких-то пропорциях с хаотичностью, фрагментарностью, жесткостью, обусловленностью.

Думаю, в этих двух группах слов нет противопоставления - но есть логика интеграции стратегии и тактики.
Если мы ищем своей жизни в развитии, а не только пониманияя концепций, или только повышения качества жизни.

 Отправлено: 03.03.07 23:47. Заголовок: Re:

Гость писал:

цитата:

Вопрос, уже вполне претендующий на банальный.:) Столько раз он поднимался теми, кто хоть что-то и хоть как-то ищет. Может быть, реально есть движение и есть высокая интенсивность его как раз пока НЕ НАЙДЕНО определение духовного развития? Пока есть состояние поиска и вопрошания.

Мне очень странна такая реакция на слова "поиск" и "вопрошание". Почему они вызвали такой бурный ответ? Ведь поиск - естественный и, пожалуй, неотъемлемая часть развития. Поиск новой информации. Поиск гармонии. Поиск способов решить поставленную задачу... Даже тогда, когда мы уже "нашли" и "занимаемся", наши поиски часто продолжаются. По сути мы часто занимаемся чем-то для того, чтобы открыть для себя новое состояние или какую-то технику.

Поиск - неотъемлемая часть исследования. Ничего не искать, значит ничем не интересоваться. Мне лично нравится слово "исследовать". Исследование дает знания. Затем эти знания можно продолжать исследовать. Можно "искать" способы применять эти знания. Это прекрасно и ради этого стоит жить и заниматься разными вещами

 Отправлено: 04.03.07 00:13. Заголовок: Re:

Чем больше цель отвечает реальным (духовным и не духовным) потребностям, чем она более гармонична с природой, с космосом, тем она правильнее, разумнее и тем более полезным будет ее достижение.

Пища для размышления.

 Отправлено: 04.03.07 00:25. Заголовок: Re:

Все бы хорошо.Но кто определит РЕАЛЬНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ человека.

 Отправлено: 04.03.07 11:25. Заголовок: Re:

вопрошающий пишет:

цитата:

Мне очень странна такая реакция на слова "поиск" и "вопрошание". Почему они вызвали такой бурный ответ? Ведь поиск - естественный и, пожалуй, неотъемлемая часть развития.

Ну, что Вы ... Никакой бури не было.:) Ответ, скорее, размышление очень спокойное. И реакиця - не на слова "поиск" или "вопрошание".

Хотелось подчеркнуть (в контексте других ответов, но не противопоставить), что в тот момент, когда прерыватся состояние, именно состояние сознания (а не то, что Вы перечислили как конкретные проявление этого состояния), которое можно было бы обозначить "вопрошание", в тот момент приостанавливается духовное развитие. В тот момент, когда приходит иллюзия того, что мы что-то нашли, что ответы найдены.
Разве могут быть найдены окончательные ответы на вопросы, направляющие за горизонт?
Собственно, я сказала то же самое, что и Вы.:) Немного другими словами и с другим подходом. Но это же не важно?

 Отправлено: 05.03.07 13:18. Заголовок: Re:

вопрошающий пишет:

цитата:

Мне очень странна такая реакция на слова "поиск" и "вопрошание". Почему они вызвали такой бурный ответ?

Потому, что тему задал хорошую, неоднозначную

 Отправлено: 05.03.07 15:12. Заголовок: Re:

госьть пишет:

цитата:

Действительно, о чем бы мы ни говорили, - мы пользуемся словами, произносим их или печатаем. И только от нашей собственной развитости воприятия, от осознанности и контроля его, от знания себя и мира зависит, стоЯт ли за употребляемыми словами смыслы, понимание, наша жизнь и наш опыт.

О да, это вообще отдельная тема. Не секрет, что употребление слов, терминов, понятий, блоков, механистично, форма без содержания.Нет ни эмоционального наполнения произносимого, ни даже образного наполнения предшествующего эмоциональному.то есть даже не форма. Но это может быть исправленно,если уделять немного внимания, процессу интрпретации. Есть ведь и техники и специальные тексты. Только это немного опасные вещи. Но в принципе если упростить и адаптировать,
можно поправить положение вещей. Вот например: Ваша цитата. Слово (действительно) от слова действие, действо,(или может чтото другое) что Вы хотели сказать этим словом?/это вопрос самому себе/ приложимое действие? или приложенное? пока непонятно. Пойдем от обратного. недействительно-действительно.(действует не действует) действие это нечто проявленное, выраженная потребность или намерение, отсюда "действительно" - проявленно, выраженно, подтверждено действием..Угу похоже что словом "действительно" Вы хотели усилить дальнейшее как подтвержденное действием..аха переходим к следующему слову: "о чем бы мы неговорили" "О" на первый взгляд в слове "О" немного смысла но так ли это? Если вытянуть вперед правую руку и указательным пальцем тыкнуть куда нить, ну хоть в монитор,и произнести "О"то это уже приобретает смысл. То есть просто"О" приобретает направление и эмоциональную окраску. Наполнить"О" можно разными эмоциями вплоть до удивления, что по сути делает ребенок еще не умеющий говорить. Есть смысл предположить что Вы хотели этим словом указать направление. Куда? но об этом пока думать рано. Сначала следует соеденить имеющееся. "Действительно о " получается усиленное действием направление, куда же..? читаем дальше: "чём" ээ.. что такое "чем"?? и так далее...Потом складываем первое предложение и второе... (осмысляем) наполняем, может даже удасться что нить осознать, когда ум устанет и отключиться. Но вот вопрос кому это все надо? кто этим будет заниматься, когда вокруг так много всего интересного..космические энергии, моментальное открытие каналов, энергии чистого разума, и фик знает чего еще, лишьбы ненапрягаться в своем развитии. Ваш взгляд на вещи очень интересен, вероятно Вам пришлось конкретно потрудиться.. и многое пережить..Спасибо

 Отправлено: 05.03.07 20:08. Заголовок: Re:

алхимик пишет:

цитата:

Потом складываем первое предложение и второе... (осмысляем) наполняем, может даже удасться что нить осознать, когда ум устанет и отключиться.

Ура-ура! Как здорово! понравилось. спасибо))

алхимик пишет:

цитата:

Но вот вопрос кому это все надо? кто этим будет заниматься, когда вокруг так много всего интересного..космические энергии, моментальное открытие каналов, энергии чистого разума, и фик знает чего еще, лишьбы ненапрягаться в своем развитии.

может быть тому, кому интересен не только и не столько сам факт "открытия", а красота пути, наслаждение действованием.

 Отправлено: 05.03.07 20:18. Заголовок: Re:

ma_666 пишет:

цитата:

Но кто определит РЕАЛЬНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ человека.

Кто, кроме него самого?
Его жизнь - его рельность. его реальность - результат его мировосприятия. Там и живут его реальные потребности. Мне кажется это то, что, достойно кропотливого исследования.
Само-исследования.
Прежде попыток коррекции и приятия других, предлагаемых традициями и вообще продвинутыми пацанами.))

 Отправлено: 05.03.07 21:01. Заголовок: Re:

алхимик пишет:

цитата:

Не секрет, что употребление слов, терминов, понятий, блоков, механистично, форма без содержания.Нет ни эмоционального наполнения произносимого, ни даже образного наполнения предшествующего эмоциональному.то есть даже не форма.

Не могу согласиться. Или чего-то недопоняла.
Разве может человек выполнить что-то полностью механистично? Он жив. Так или иначе, более осознанно или не слишком.
Тем более - сказать слово. В каждом слове так или иначе вложена и мотивирующая эмоция, и понятие, и содержание. Оно и произнесено-то может быть только для того, чтобы отметить что-то существующее (ну .. положим, не всегда то, что названо). Пусть и с неосознанным стремление к этому отмечанию. Но.

И это - тоже, кстати, аспект духовного пути: искать соответствия словам - смыслов, и смыслам - слов. Человеческий язык как знаковая система - отражение духовного пути. Обозначающая.

 Отправлено: 05.03.07 21:33. Заголовок: Re:

госьть пишет:

цитата:

Разве может человек выполнить что-то полностью механистично? Он жив. Так или иначе, более осознанно или не слишком.

Имел ввиду привычки, механистичность(образно) конечно )). А разьве произнося слово, к примеру "новый телик" ктото вкладывает смысл взаимодействия строчных и кадровых разверток, и генерацию пилообразного напряжения, посредствам удивительного свойства p-n перхода пропускать ток только в одну сторону,что является по сути принципом двоичной системы исчислений, и свойство неорганического кристалла, является принципом проникновения неорганического мира в органический. Естественно, мотивирующая эмоция в таком случае, должна выглядеть как..э.э... затрудняюсь сказать, но чтото вроде:радость от качественного скачка углубления мутации с целью удволетворения информационных потребностей..?

 Отправлено: 05.03.07 21:51. Заголовок: Re:

алхимик пишет:

цитата:

А разьве произнося слово, к примеру "новый телик" ктото вкладывает смысл взаимодействия строчных и кадровых разверток, и генерацию пилообразного напряжения, посредствам удивительного свойства ...

Ну, есть версия, что кто-то и вкладывает.)) Люди таки очень разные.
А кто-то - вкладывает эмоции по поводу появления нового качества изображения (т.к. в старом, например, не было зеленого). Кто-то, вообще не имея телика до того - смысл "окно в мир", пока еще лелея иллюзии об этом. Или там подходит по цвету к обоям. Или ламповый уже почти ничего не показывал, кроме Туманной Стены Невознанного.
Это же все эмоциональные реакции и отражения системы ценностей, каждый раз стоящей за словом или фразой. Жизнь души, хотя принято по поводу телека и радости от его обретения иронизировать и порицать.
Уж никак не автоматы вцелом. Не так-то просто начать слышать ее "голос". Таким, какой он есть.
Это и к слову о том, кто же определеит реальные потребности человека. МОжет, здесь начало пути духовного совершенствования?

Хотя, кто-то и приобретает новый телек по привычке, может быть, что и стоит для него за этой фразой.
Это, мне кажется, такая ж абстракцая, как и полностью осознанный шаг Обретения в данном случае и проникновения к самой сути понятия "телек".
Уже опасаюсь поддержать разговор, а то забанят за уклонение от темы.))

 Отправлено: 05.03.07 22:06. Заголовок: Re:

госьть пишет:

цитата:

Не так-то просто начать слышать ее "голос". Таким, какой он есть.

К тому же, возможно услышанное может непонравится. ибо не тьмы боится человек,заглядывая в себя, но света. Я с вами полностью согласен. ))

 Отправлено: 05.03.07 22:18. Заголовок: Re:

госьть забыл задать вопрос, а разьве эмоциональные реакции не механистичны? сам термин реакция, предпологает уже, что в ответ на раздражитель, возникнет нечто. Вот подставить другю щеку, это неадекватная реакция, предпологающая высокий уровень контроля и осознанности. Вероятно не предпологается здерживть скрепя зубами.. ярость.. подставляя другую щеку.Вероятно способность недать требуемую реакцию, а осознанно заменить ее, или поглотить или трансформировать это имеет отношение к развитию?/ чтоб незабанили возвращает тему/

 Отправлено: 05.03.07 23:15. Заголовок: Re:

алхимик пишет:

цитата:

а разьве эмоциональные реакции не механистичны? сам термин реакция, предпологает уже, что в ответ на раздражитель, возникнет нечто.

Ну ... не нравится мне термин "механистичность" в отношении человека.)) Хотя да. Механизмы, как мне кажется, и возникли, были созданы как побочный эффект исследования процесса реагирования. Наверное, отсюда и возвратный термин.

алхимик пишет:

цитата:

Вероятно способность недать требуемую реакцию, а осознанно заменить ее, или поглотить или трансформировать это имеет отношение к развитию?

Подсказка.:( незачот.(мне) А могла бы.))
Пробуждение осознанности в сфере реагировани (эмоционального в том числе) - думаю, этап духовного развития. Просто развития, эволюционирования.
Жаль, что широко бытует мнение о невозможности контролирования и управления чувственно-эмоциональными реакциями.
Может быть, не замена реакций, а трансформация базового состояния сознания. Или контролируемое, осознанное управление им.
Способность дать другую, не обусловленную рефлексами, не-механистичную, не наиболее вероятную.
Вопрос: какую. И для чего другую.
Тут мы выплыли снова в тему мотива.

 Отправлено: 05.03.07 23:52. Заголовок: Re:

ma_666 писал:

цитата:

Все бы хорошо.Но кто определит РЕАЛЬНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ человека.

Реальная потребность та, без которой разрушается тело, душа или ум. Другими словами это то, что нужно для здоровой физической, эмоциональной, умственной, пожалуй, духовной жизни. И именно для того, чтобы узнать свои истинные потребности, стоит заниматься самоисследованием и исследованием мира.

И я считаю, что самые разумные цели в том, чтобы удовлетворять эти потребности.

Чем больше мы познаем, тем больше разных и гармоничных способов можно найти для их достижения.

 Отправлено: 06.03.07 00:55. Заголовок: Re:

Я бы поправила. Это-необходимые условия. То, без чего разрушается тело, душа и ум. Это минимум. Но- реализация человека-в направлении максимума. Немного другой вектор. Не просто наполнить минимальные потребности, но идти к направлению их углубления расширения. И необязательно количественно. Я бы ввела понятие тотальности бытия...

 Отправлено: 06.03.07 02:25. Заголовок: Re:

я не думаю что 5000 тысяч лет назад, духовные люди прибегали к такой полемики и думали проще. Я более придерживаюсь позиции Цигун, т.е. алхимией взращивания внутренней и внешней пилюли бессмертия. Так проще думается и голова не засоряется всякими теориями. Да и вообще любой человек у которого присутствует по мимо материальной конечной цели, бесконечная абстрактная - уже духовный человек.

 Отправлено: 06.03.07 14:00. Заголовок: Re:

Travolta пишет:

цитата:

Да и вообще любой человек у которого присутствует по мимо материальной конечной цели, бесконечная абстрактная - уже духовный человек.

На мой взгляд оптимальное решение.

 Отправлено: 06.03.07 14:23. Заголовок: Re:

Travolta пишет:

цитата:

я не думаю что 5000 тысяч лет назад, духовные люди прибегали к такой полемики и думали проще. Я более придерживаюсь позиции Цигун, т.е. алхимией взращивания внутренней и внешней пилюли бессмертия

Все верно, даже 2000 тысячи лет назад люди больше думали телом, и вступать, в контакт, с "божеством" для них было естественно и актуально. Конечно духовные знания не хранят в голове. Но тонкости, о наматывании шелковой нити на центр изначальной ци, подготовительный период, построение котла(тигеля), вскрытие меридианов(особенно поперечносрединного), развитие даньтяней,(или нервной системы до уровня осознанности), направления движения орбит, принцип хранить ОДНО, и многое другое, включая тайные меридианы, что дают магические способности. откудато мы ведь это знаем. Вот например, сегодня я узнал еще одно лаконичное определине: "Да и вообще любой человек у которого присутствует по мимо материальной конечной цели, бесконечная абстрактная - уже духовный человек." спасибо

 Отправлено: 06.03.07 14:29. Заголовок: Re:

P.S. Возможно, что полемика, как способ знакомства, имеет какойто смысл, особенно в вирте, поскольку это пространство информационное.

 Отправлено: 06.03.07 16:07. Заголовок: Re:

вопрошающий пишет:

цитата:

И именно для того, чтобы узнать свои истинные потребности, стоит заниматься самоисследованием и исследованием мира.

 Отправлено: 06.03.07 21:47. Заголовок: Re:

Travolta писал:

цитата:

я не думаю что 5000 тысяч лет назад, духовные люди прибегали к такой полемики и думали проще.

Тут я полностью согласен. С одной стороны люди жили проще. Они, конечно, жили в согласии с природой, с божествами. У них просто другого выбора не было. Иначе они погибали.
Сегодня человек совсем другой. Многие считают, что он деградирует. И действительно, многие люди примитивны. Однако я не думаю, что все было лучше 5000 лет назад. Даже тогда только единицы поднимались на духовные высоты. Остальные жили как скот.
Каким бы мы ни считали сегодняшнего человека, я считаю, что он способен на гораздо большее, чем тот, который жил 5000 лет назад. Он способен потому что у него есть проблески Разума. У кого больше, у кого меньше. Разум, а не запутанный ум, это дар. Причем ценный. Именно с его помошью мы можем ускорить свое развитие, разнообразить, заниматься с Пониманием. У людей 5000 лет назад не было этого дара. Это были - в лучшем случае развитые животные.

Можно заниматься Цигун, взращивать всякие пилюли, т.д. разумно, осознанно, с пониманием что делаешь, для чего, куда это тебя приведет. Или можно заниматься такими вещами без этого. и неизвестно что выидет из этой практики, польза или вред.

Разум дает человеку знания, с помощью которых он может ставить конкретные и правильные цели. Разум дает человеку свое понимание. Раз он дан нам, я считаю нужно научиться им пользоваться и тем мы и будем впереди людей прошлых тысячилетий.

 Отправлено: 07.03.07 21:55. Заголовок: Re:

Snake

мажорное трезвучие - основа гармонии!!!

 Отправлено: 14.03.07 17:36. Заголовок: Re:

госьть пишет:

цитата:

а красота пути, наслаждение действованием.

...) мастера капоэйры не ходят, они танцуют до места назначения, при этом непераставая играть и сильно радоваться жизни.

 Отправлено: 14.03.07 19:55. Заголовок: Re:

возможно потому я сейчас здесь

 Отправлено: 18.03.07 20:47. Заголовок: Re:

госьть пишет:

цитата:

Все бы хорошо.Но кто определит РЕАЛЬНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ человека.

Для того чтобы определить реальные потребности нужно поехать в какое-нибудь племя, где нет ничего кроме природы и пожить там месяца два. Всё встанет на свои места

 Отправлено: 18.03.07 20:49. Заголовок: Re:

А вообще я смотрю реально вы заморочились))))...